Gefeliciteerd en goed gedaan!
Heb je nog iets gehad aan de adviezen op deze site?
En nog een laatste advies al maakt het niet meer uit, laat de bolletjes liever niet slingeren op je nachtkastje... 🙂
Ik zou komende tijd nog wel bedacht zijn op vertraagde ontwenninsverschijsnelen! Zelfs na een langzame afbouw kan er soms nog weken tot zelfs maanden later een zware wave komen. Maar nogmaals, prima gedaan en goede kans dat je er echt vanaf bent!
Klaas
Hallo allemaal,
2 weken geleden ben ik op advies van de huisarts overgestapt van 75 mg naar 37,5 mg Venlafaxine (ik had aangegeven te willen afbouwen, omdat alles ontzettend goed ging). Zijn advies was het volgende: 10 dagen 37,5 mg, daarna 10 dagen lang om de dag 37,5 mg en dan 10 dagen 0 mg. Daarna zou ik van de huisarts weer terug moeten komen. Ik ben nu halverwege (om de dag 37,5 mg) en ik moet zeggen dat als ik er erg veel last van heb (zeker op de dagen dat ik niets inneem). Klachten: erg duizelig, net of je dronken bent, en erg misselijk. Ik vind het moeilijk om goed te functioneren op het werk en herken me heel erg in de bijwerkingen die in dit forum eerder werden genoemd. Wat raden jullie mij aan? Toch eerder naar de huisarts teruggaan of doorzetten? Vragen naar de eerder genoemde mogelijkheden (tabletjes uit de capsule halen)?
Anoniem
@Anoniem,
Helaas weer een bericht waar ik op moet reageren: als je deze thread en vergelijkbare goed dooergelezen had, had je de antwoorden zelf al geweten.
Het "advies" van je huisarts is waardeloos, levensgevaarlijk en getuigt van totale ondeskundigheid op dit gebied.
-Ten eerste: afbouwen van een korte halfwaardetijd SSRI als Efexor moet zeer langzaam geschieden, maximaal 5-10% dosisverlaging per keer.
-En ten tweede moet altijd een consistene dagdisis geslikt worden: om en om slikken is absoluut uit den boze en kan je zenuwstelsel voor jarenlang ontregelen.
Lees onderstaande site goed door, zijn maar een paar pagina's en dan weet je alles.
http://antidepressantwithdrawal.info/nl/home.php
En toon je huis"arts" ook eens dit recente artikel in het Tijdschrift voor Psychiatrie over afbouwen van paroxetine en venlafaxine:
http://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/issues/470/articles/9894
Ik ben overiges wel heel nieuwsgierig hoe hij dan dit #afbouwschema" komt, dat ik eerder een "ticket to hell" zou willen noemen...
Klaas
En als eerste moet ik adviseren om zo snel mogelijk je stabiele dagdosis weer elke dag gaan slikken (nooit om en om slikken en ook geen extra hoge dosis om sneller op te knappen!).
En als je weer stabiel maakt, een goede, kundige arts zoeken en een plan voor een super langzame, geleidelijke en gestage afbouw maken. Je lichaam, hersenen, familie, werkgever en jijzelf zullen je heel dankbaar zijn!
Het artikel dat ik hierboven heb geplaatst bevat ook namen van een aantal psychiaters in NL die wel redelijk op de hoogte zijn.
Klaas
Tenslotte geeft deze pagina op de beste internationale website betreffende SSRI withdrawal de allerbeste en meest gedetailleerde info over Efexor/Venlafaxine tapering (afbouwen) en eventueel gratis persoonlijke support:
Klaas
Hallo.
Ik heb 2x zelf afgebouwd en dat is prima gegaan.Mijn ervaring is dat je het héél rustig aan moet doen.
Ik slikte tabletten van 75mg daar heb ik 1 kwart van afgebroken dat heb ik een paar maanden zo ingenomen.
Daarna weer 1 kwart,tot ik op 37,5 zat toen heb ik bij de Apotheek tabletten besteld van 37,5 mg (makkelijker te delen)1 maand ingenomen en weer met een kwart verminderd.
Totdat ik nog 1 kwart over had en toen om de dag.Dus héél langzaam zodat je lichaam de kans krijgt er aan te wennen.
Ik heb totaal géén bijwerkingen gehad!
Beste, Klaas. Bij deze wil ik je laten weten dat ik je zeer dankbaar ben voor jouw adviezen op deze site. Tweede poging afbouwen vd venlafaxine en nu veel minder last van de bijwerkingen. Nog steeds is het heel nasty..maar meer te doen. Nu volhouden en op eigen kracht verder. Iedereen heel veel sterkte! Wat je keus ook is. Gr karima
Beste Karima,
Ik ben blij dat je veel aan mijn adviezen hebt gehad. Ik ben er van overtuigd dat ik meer mensen op het juiste spoor heb gezet, en op de goede manier kom je er zeker vanaf.
Eigenlijk blijft het natuurlijk te krankzinnig voor woorden dat mensen afhanelijk zijn van Web fora als Dokter.nl om erachter te komen hoe je het veiligst kan kan afbouwen!
Ik vraag me nog steeds af wat de belangen van artsen zijn om dit achter te houden. Ze kunnen toch niet allemaal doof, blind en achterlijk zijn...
De Body Mass Index (BMI) geeft uw gezondheidsrisico weer o.b.v. uw lichaamsgewicht en lengte. Vul het in en ontvang direct per mail de uitslag met het bijbehorende gezondheidsadvies
Ik heb hier heel veel informatie gelezen over het afbouwen van Venlafaxine, maar las ook dat er heel veel tijd overheen gaat om af te bouwen. Ik was ook van plan om af te gaan bouwen, maar toch begon ik er telkens niet aan en nu ben ik ongepland zwanger en wil dus heel graag zo snel mogelijk afbouwen. Cold Turkey kan niet, halve dosering kan ook niet, maar hoe dan wel. Ik wil toch het liefst zo snel mogelijk van de Venlafaxine af. Wat kan ik nu het beste doen?
Dit is een heel lastige, als je helemaal niet afbouwt heb je de kans dat de baby straks de ontwenningsverscijnselen te verduren krijgt...
Cold turkey is inderdaad nooit een aanrader en als je al zwanger bent heb je eigenlijk geen tijd om af te bouwen.
Dit zijn precies de duivelse dilemma's waar mensen voor komen te staan door de leugens van de fabirkanten en het broddelwerk van de artsen die deze rommel voorschrijven als zouden het "medicijnen" zijn.
Maar daar heb je nu weinig aan. Mijn gok zou zijn om toch af te bouwen in stappen van 10% maar dat wel versneld te doen, bv. 1 week tussen de stappen. MAar dan nog ben je enkele maanden bezig. Het enige alternatief is toch cold turkey stoppen maar dat heeft ook weer heel grote risicos voor jouzelf.
Hoewel ik geen enkel vertrouwen heb ik de artsen op dit gebied moet ik je toch adviseren om dit met de voorschrijven arts e bespreken omdat hier in feite niet een maar twee levens in gevaar zijn en daar kan ik als niet-medicus geen verantwoordelijheid voor nemen.
Misschien heeft Dokter.nl er iets over te zeggen?
Klaas
Ik heb deze tread gelezen en vind het zeer interessant. Ik gebruik al meer dan 20 jaar efexor (eerst efexor en nu venlafaxine) en ben nu 46 jaar. In het begin hogere doseringen, maar daar werd ik een zombie van. Later heb ik zonder probleem afgebouwd van 150mg naar 75 mg naar 37,5mg. Zolang ik iets gebruikte ging het eigenlijk redelijk goed. Echter afbouwen vanaf 37,5mg naar 0 is nooit gelukt. De bekende verschijnselen waren zo heftig dat ik het nooit vol kon houden. Mijn werk en verplichtingen gingen namelijk wel gewoon door. Mijn huisarts gaf aan dat ik een van de mensen ben waarbij sprake is van een serotoninetekort en dat ik het middel altijd zou moeten gebruiken. Waar ik vooral even op wil reageren is dat ik de laatste jaren juist vaak geschommeld heb met de dosering per dag. Klaas geeft aan dat dit funest is, maar voor mij werkte het juist goed. Ik gebruik de laatste jaren de ene dag een hele kapsule van 37,5 mg (vertraagde afgifte) en de andere dag de helft van een kapsule van 37,5 mg. Ik koop dan lege kapsules en doe op gevoel de helft van de korrels in de lege kapsule en de andere helft weer in de oorspronkelijke kapsule. Als ik me soms wat minder voel dan slik ik weleens een aantal dagen achter elkaar een kapsule van 37,5 mg. Momenteel overweeg ik om de ene dag een kapsule van 37,5mg te slikken en de andere dag niets. Ik voel me niet heel lekker in mijn vel zitten en heb het gevoel dat ik weer moet schommelen met de dosering. Ik heb juist het gevoel dat ik door die wisselende doseringen wat beter in mijn vel zit. Ik voel me opgewekter en kan het leven wat beter aan. Vaak als ik langere tijd 37,5mg slik voel ik me afgestompt. Herkent iemand dit? Ben benieuwd naar jullie reactie. Ik deel de mening dat je er helemaal alleen voor staat en dat huisartsen niet goed begrijpen wat het afbouwen betekent. Dank alvast. Richard
@Richard,
Op een punt spreek je jezelf wel erg tegen... Je zegt vlak achter elkaar:
"Echter afbouwen vanaf 37,5mg naar 0 is nooit gelukt. De bekende verschijnselen waren zo heftig dat ik het nooit vol kon houden"
en
"Waar ik vooral even op wil reageren is dat ik de laatste jaren juist vaak geschommeld heb met de dosering per dag. Klaas geeft aan dat dit funest is, maar voor mij werkte het juist goed. Ik gebruik de laatste jaren de ene dag een hele kapsule van 37,5 mg (vertraagde afgifte) en de andere dag de helft van een kapsule van 37,5 mg"
En dat snap ik niet, je zegt eerst dat het je nooit gelukt is om van 37 mg naar 0 te gaan om later te zeggen dat om en om slikken bij jou juist werkte ondanks mijn waarschuwing daartegen.
Om en om slikken is nooit een goede manier van doseren, soms gaat het een tijdje goed en soms meteen al fout. Maar als je beseft hoe een SSRI werkt en welk mechanisme er achter het ontwenningsproces zit -dat de hersenen heel geleidelijk weer moeten leren om zelf serotonine en/of noradrenaline aan te maken en te reguleren- dan weet je dat om en om slikken totaal fout is. En je zegt zelf dat afbouwen nooit is gelukt terwijl je het blijkbaar wel wil.
Dat huisartsen weinig begrijpen van afbouwen is hier natuurlijk maar al te bekend. Mijn advies zou daarom echt zijn: als je er vanaf wil: verlaag vanaf 47 mg met de 10% reductieregel je dosis langzaam, met consistendte dagdoering en voldoende tijd tussen de verlagingen. Zo te zien heb je al een tijdje meegelezen dus weet je hoe dit ongeveer werkt.
Klaas
Hallo Klaas,
Dank voor je antwoord. Ik heb de afgelopen dagen veel nagedacht en ik ben tot de conclusie gekomen dat de wisselende doseringen misschien toch wel niet goed zijn. Ik voel me eigenlijk al een tijd niet echt goed...wisselende stemmingen en doe veel op de automatische piloot. Ik ben vorige week weer begonnen om gewoon 1 kapsule van 37,5 mg te nemen per dag en dus te stoppen met de verschillende doseringen. Ik wil graag nog eens een poging wagen om af te bouwen en dit heel langzaam te doen. Ik ga in overleg met mijn huisarts en besluit denk ik om er een lang traject van te maken en iedere keer te werken met een paar korreltjes weg te laten en misschien beging ik wel gewoon met 1 korreltje. Ervaring heeft geleerd dat een snelle methode niet werkt. Ik moet bekennen dat ik het wel doodeng vind, omdat ik bang ben dat ik uiteindelijk weer voor de zoveelste keer moet constateren dat het niet lukt. Als ik het heel, heel langzaam doe heb ik misschien meer kans van slagen. Aan de andere kant als je al zo lang als ik aan dit medicijn gewend bent, is het misschien ook wel een onmogelijke opgave om te stoppen. Time will tell. Richard
Hallo Richard,
Lijkt me een goed besluit, en hoe langzamer je gaat, hoe groter de kans dat je er uiteindeijk vanaf komt.
Er is niets op tegen om langere tijd op een bepaalde dosis te blijven, misschien blijf je hangen bij een bepaalde dosis waar je niet onder komt, in dat geval is het zaak om langere tijd te stabiliseren en verder te herstellen, soms enkele maanden tot een half jaar, en daarna verder te verlagen.
En stop vooral niet te snel, bouw af tot 1 (een) korreltje alvolrens helemaal te stoppen. Ik ken concrete voorbeelden van mensen die stopten vanaf 5 korreltjes en daarvan de gevolgen van een cold turkey hadden!
Succes, en hoop dat je arts meewerkt. Verder zou ik voor de beste begeleiding verder kijken op survivingantidepressants, die hebben de beste kennis van afbouwtechnieken.
Klaas
Dank je Klaas. Ik ben er inmiddels ook wel van doordrongen dat het afbouwen heel langzaam moet omdat het anders geen kans van slagen heeft. Ik denk dat ik met 1 korreltje begin. De vraag is dan wel of er in iedere kapsule dezelfde hoeveelheid korreltjes zitten. Ik zal gaan overleggen met mijn huisarts en ook de site bekijken die jij noemt. Ik heb eigenlijk nog een vraag voor jou Klaas, ken jij ook mensen die net als ik langdurig efexor/venlafaxine gebruiken in de laagste dosering (37,5mg) en daar uiteindelijk toch goed van afgekomen zijn? Soms kan ik me moeilijk voorstellen dat er nog een leven na venlafaxine is nameljk. Richard